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 Quand la profession en parle
Auteur: Webmaster (---.fbx.proxad.net)
Date:   29-04-12 01:56

C'est beaucoup d'honneur que nous fait SDO (enfin Dorian) en écrivant:

Ceci dit, c'est pas forcément la "forme" qui fait le succès d'un forum, la preuve notamment avec celui de Perchman.com qui est juste horrible (AMHA comme toujours), quasiment illisible : texte gris clair sur fond blanc, ça pique un peu les yeux :-) . Sans parler des complications pour poster, sous prétexte d'ouverture aux invités... Des fois je comprends pas les choix qui sont faits...

http://www.sounddesigners.org/forum/actualites-business-droit/le-forum-de-l-afsi-est-de-retour-9464.html

On ne demande à personne de comprendre les choix de perchman.com. Son nombre de visites mensuelles est suffisamment parlant pour ne pas remettre en cause ce qui marche. C'est un vieux principe dont beaucoup de webmaster devraient se souvenir lorsque leur prend l'envie de transposer au look du jour leur site. Car le look d'un jour, n'est plus celui du lendemain.

J'avoue que la critique pourrait être motivée, "texte gris clair sur fond blanc, ça pique un peu les yeux", mais ça ne concerne que le titre du thread et ce n'est pas de grande importance puisque lorsqu'on a cliqué sur un sujet (en bleu ciel sur fond gris, faut peut-être que Dorian recalibre son écran) dans le listing des sujets, on se retrouve avec une police en bleu nuit très lisible sur n'importe quel écran lcd ou cathodique. Et au moins si le forum est juste "horrible", il est parfaitement inséré dans le design et la css du site, je ne sais si on peut en dire autant des autres forums que je vois dans le domaine.

Enfin, merci du compliment, si Dorian ne comprend pas les choix, il avoue néanmoins une chose : c'est bien le contenu qui compte, pas le visuel ! L'apparence est peut-être la vanité qui déroute tant les gens de ce qui est important dans le métier de la communication.

Mais où est la complication pour poster ?
Taper deux fois un captcha, c'est plus compliqué que :
- s’inscrire sur un site lourd avec des tas de questions
- attendre le mail d'inscription
- valider l'inscription par le renvoi du mail
- se loguer sur le forum,
- parcourir une liste interminable de sous-forums pour finalement ne pas savoir dans quelle rubrique poster,
- utiliser un forum dont le script est notoirement une passoire avec une programmation php plus qu'horrible ?

Juste une information :

poids d'une page du forum de SDO : 753 Ko (1858 Ko sans compression)
poids de la page d'un forum de perchman.com : 42 Ko (92 Ko sans compression)


Néanmoins, merci de signaler les efforts entrepris pour le site de l'AFSI, mais je crois que le problème de tout cela réside bien ailleurs, nous ne le savons que trop, nous qui essayons de faire vivre la communication d'une communauté, qui n'a en fait pas envie de communiquer !

La critique est aisée, cher Dorian. Mais je retiens tous les compliments à propos de perchman.com et du site de l'AFSI. Toutes les bonnes volontés sont bienvenues pour faire vivre l'AFSI et surtout la commission internet de l'association a besoin de volontaire. Pour s'inscrire c'est là :

http://www.afsi.eu/association

 
 Re: Quand la profession en parle
Auteur: Dorian (---.fbx.proxad.net)
Date:   29-04-12 21:30

Bonjour Jean, je fais quand même l'effort de te répondre même si je trouve ça vraiment pénible ici, mais bon... Je ne sais même pas comment on peut citer un extrait du message précédent ? Du coup je la joue e-mail, à l'ancienne comme tu sembles l'apprécier ;-) ...

> C'est beaucoup d'honneur que nous fait SDO (enfin Dorian) en écrivant

Ben oui, sur SDO on peut parler des autres sites !

> http://www.sounddesigners.org/forum/actualites-business-droit/le-forum-de-l-afsi-est-de-retour-9464.html

Wow, un lien externe sur Perchman ? :-)

> On ne demande à personne de comprendre les choix de perchman.com. Son nombre de visites mensuelles est
> suffisamment parlant pour ne pas remettre en cause ce qui marche. C'est un vieux principe dont beaucoup de
> webmaster devraient se souvenir lorsque leur prend l'envie de transposer au look du jour leur site. Car le look
> d'un jour, n'est plus celui du lendemain.

Jean, je donnais juste mon avis sur la "tronche" de Perchman, que je trouve effectivement extrêmement datée, et spécifiquement sur la lisibilité du Forum (c'était le propos sur SDO, vis à vis du nouveau forum de l'AFSI).

> J'avoue que la critique pourrait être motivée, "texte gris clair sur fond blanc, ça pique un peu les yeux", mais ça ne
> concerne que le titre du thread et ce n'est pas de grande importance puisque lorsqu'on a cliqué sur un sujet (en bleu
> ciel sur fond gris, faut peut-être que Dorian recalibre son écran) dans le listing des sujets, on se retrouve avec une
> police en bleu nuit très lisible sur n'importe quel écran lcd ou cathodique. Et au moins si le forum est juste "horrible",
> il est parfaitement inséré dans le design et la css du site, je ne sais si on peut en dire autant des autres forums que
> je vois dans le domaine.

Il est difficile d'être objectif quand on a la tête "dans le guidon" je crois. Je trouve effectivement ton forum peu lisible tel quel, sans jouer du zoom. Je n'ai pas d'écrans calibrés, juste des écrans informatiques standards, faudrait que je change ?
Après comme tu dis, c'est une question de gout, mais à un moment il faut regarder ce qui se fait à côté, et admettre les évolutions qui ont lieu sur le plan du design web depuis... hum... 20 ans.
Et le style c'est une chose, les fonctionnalités c'en est une autre...
J'ai l'impression que tu refuses toute évolution, purement et simplement ? Tu tournes toujours avec un Nagra III ou un DAT ?

> Enfin, merci du compliment, si Dorian ne comprend pas les choix, il avoue néanmoins une chose : c'est bien le contenu
> qui compte, pas le visuel ! L'apparence est peut-être la vanité qui déroute tant les gens de ce qui est important dans le
> métier de la communication.

Complétement d'accord avec toi. Après, rien n'empêche d'avoir une jolie forme pour mettre en valeur un contenu de qualité. Je l'ai dit, je trouve Perchman très bien sur le fond, juste un peu faiblard sur la forme. C'est si difficile à entendre ?

> Mais où est la complication pour poster ?
> Taper deux fois un captcha, c'est plus compliqué que :
> - s’inscrire sur un site lourd avec des tas de questions
> - attendre le mail d'inscription
> - valider l'inscription par le renvoi du mail
> - se loguer sur le forum,
> - parcourir une liste interminable de sous-forums pour finalement ne pas savoir dans quelle rubrique poster,
> - utiliser un forum dont le script est notoirement une passoire avec une programmation php plus qu'horrible ?

Certes, une inscription sur n'importe quel site ou forum prend 30 secondes (remplir un login et un e-mail au minimum, un captcha aussi pour éviter les robots, et éventuellement valider la vérification par e-mail). Dur, Dur, c'est vrai que c'est difficile à vivre... Mais après quelle liberté !
Concernant la hiérarchisation d'un Forum, c'est une question d'expérience, mais c'est vrai que quand on vient d'un Forum à 1 seul niveau de hiérarchisation, ça peut faire peur.
Quant à la sécurité de phpBB3, IPB, ou VBulletin, désolé mais je n'ai personnellement jamais eu UN SEUL soucis avec contrairement à des solutions "maison" bidouillées dans tous les sens (et boguées) et ultra contraignantes pour les utilisateurs, sur lesquels on voit régulièrement du spam...
J'ai l'impression que tu connais très mal ces solutions PHP, dont certaines opensource et avec des gars derrière qui font du super boulot, bénévolement.

> Juste une information :
> poids d'une page du forum de SDO : 753 Ko (1858 Ko sans compression)
> poids de la page d'un forum de perchman.com : 42 Ko (92 Ko sans compression)

Désactive les images dans ton navigateur si charger 750 Ko est un problême avec ton accès internet en 2012 ?
Je ne comprends pas trop cette comparaison qui n'a aucun sens. Pourquoi ne pas naviguer sur le net en ligne de commande avec Lynx pendant qu'on y est ?
Tu sais chez moi j'ai un accès 1Mbit/s, autant dire le tiers monde en France. Et SDO est très réactif ici, malgré tout. Plus que Perchman d'ailleurs, étrangement...

Je suis un peu déçu par ta réaction, paske j'ai l'impression que tu ne supportes aucune critique sur ton "bébé" Perchman, et que tu ne réponds que par des attaques gratuites... Avec ton dernier argument, c'est comme si je disais que le MP3 est mieux que le WAV paske ça prend moins de place, ou que la SD est mieux que la HD pask'elle prend moins de bande passante... C'est ridicule.
On ne parle pas e-mail ou usenet ici, mais web. Et les choses ont évoluées.

> Néanmoins, merci de signaler les efforts entrepris pour le site de l'AFSI, mais je crois que le problème de tout cela
> réside bien ailleurs, nous ne le savons que trop, nous qui essayons de faire vivre la communication d'une communauté,
> qui n'a en fait pas envie de communiquer !

Ha, ok... J'espère que les membres du bureau ne partagent pas ton point de vue, paske ça ne laisse rien présager de bon...

> La critique est aisée, cher Dorian. Mais je retiens tous les compliments à propos de perchman.com et du site de l'AFSI.
> Toutes les bonnes volontés sont bienvenues pour faire vivre l'AFSI et surtout la commission internet de l'association a
> besoin de volontaire. Pour s'inscrire c'est là :
> http://www.afsi.eu/association

Figure toi que j'étais présent à la toute 1ere réunion "AFSI", autour d'une bonne table dans le 17eme, avec les fondateurs originaux, alors que l'AFSI n'existait pas encore...
Je soutiens l'AFSI, depuis les débuts (ça m'a valu des prises de tête en interne, avec des gens un peu comme toi légèrement protectionnistes), mais j'avoue qu'en lisant ce qui précède, et sachant que tu es dans la commission internet de l'AFSI, ça me refroidie...

 
 Re: Quand la profession en parle
Auteur: Dorian (---.fbx.proxad.net)
Date:   29-04-12 21:46

Au fait, le titre de ton Sujet en dit long sur ton état d'esprit concernant SDO (et les autres sites que tu ne controles pas j'imagine).
Pas de concurrence sur SDO, tout le monde a sa légitimité et sa raison d'être.
C'est toute la différence avec ton site je crois (et je n'espère pas avec celui de l'AFSI paske ça va changer la donne).

PS : vraiment insupportable ce double captcha, surtout vu le temps que ça prend à charger :-(

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